Андрей Долганов: «Не пытайся защитить свое служение. Оно не твое, а Мое. Будь искренним, верным, а Я буду подтверждать Свое слово».

Андрей Долганов – учитель-методист Ассоциации милосердия Еммануил, координатор сайта Poiskboga.com. Он был одним из тех, кто познал Бога благодаря ассоциации Еммануил. И сейчас он один из тех, кто несёт активное служение в ассоциации. Мы познакомились удалённо, но я знал, что разговор получится очень интересным: ведь Андрей Долганов принял в семью 10-летнего ребенка-инвалида., он посвятил всю жизнь Богу и у него есть чем поделиться.

Здравствуйте, Андрей.

Расскажите, пожалуйста, о себе с самого начала вашей жизни.

Меня зовут Андрей Долганов. Мне 48 лет. Родом я из Южного Урала. Родился в небольшом шахтерском городе Копейск, в 66–м году. На тот момент, когда население городка составляло примерно 130 тысяч человек, была маленькая православная церквушка.

У меня бабушка, по материнской линии, была глубоко верующим человеком. Отец очень сильно пил. С самого детства у меня были проблемы со здоровьем. Я с трех лет болел бронхиальной астмой. Были постоянные приступы удушья. Я не мог жить и находиться дома. Приходилось жить у бабушки в маленькой комнатушке. Тогда я видел, как она молилась за меня перед иконами.

001
Тихий и застенчивый мальчик

Так как, отец не занимался мной и моим воспитанием, у меня была низкая самооценка. Я не чувствовал себя уверенным. И из-за того, что дома были постоянные драки, пьяный отец нападал на маму, и я пытался ее защищать, хотя мне было около 4 – 5 лет.  Я стал заикаться и очень сильно комплексовал в школе, когда вызывали к доске.

Хотя, я учился неплохо. Закончил 10 лет обучения в средней школе со среднем баллом в аттестате 4,85.

Поэтому я по эксперименту поступил в «Челябинский политехнический институт. И, причем, выбрал такую профессию, чтобы не иметь большого количества общения с людьми. Я поступил на специальность – инженер – механик, чтобы работать с металлом, машинами. Закончил «Автотракторный факультет». Устроился на «Челябинский тракторный завод», инженером – испытателем.  Работа была связана с железом. Разборка и сборка сложных узлов. Вел госиспытания новой техники на базе, в Златоусте.002

Но, что касается даров и призваний, я вспоминаю себя в детстве, когда мне мама рассказывала интересные сказки. Потом я приходил в детский садик, садился на стульчик, возле меня образовывалась небольшая группа детей и я пытался пересказывать те сказки.

Сегодня, когда я – учитель Библии, я знаю, что есть  такая категория духовных даров, как Дары мотивации.

Любой ребенок, который появляется на этом свете – это дар от Бога. И Он дает этот подарок родителям, и каждый ребенок имеет определенные дары с самого рождения. Уже по занятиям ребенка можно узнать, кто является лидером. Это те ребята, которые могут организовать какое-то мероприятие, сразу вокруг себя собрать команду. А есть творческие дети, которым по душе уединение.

Вспоминая свое детство, я понимаю, что я очень любил всем что-то рассказывать.  Но так как я заикался, у меня была низкая самооценка, я не мог в этом двигаться… Я просто возился с техникой.

 А давайте остановимся с вами на этом? Влияние родителей, постоянные ссоры, давление отца, наверное, в большей степени, негативное влияние сказывалось на вашей самооценке. И как оно вообще отпечаталось на вашей жизни? Если можно подробнее расскажите.  То есть, это этап до Бога.

Да, это четкий этап до Бога. Опять-таки вспоминая свое детство и свою юность, я пытался заслужить доверие у своего отца, показать, что я могу сделать что-то сам. Доказать ему, что я могу хорошо учиться без его помощи.

Получить одобрение?

Верно.  Я никогда не слышал слов одобрения от него. Отец никогда не посещал родительские собрания. Когда я выигрывал призовые места на олимпиадах и приносил домой грамоты, то отец никогда не хвалил меня. Это было очень больно. И иногда проскакивала мысль о том, что нужен ли я ему или нет?

Хотя материнская любовь пыталась это компенсировать. Мама меня очень сильно любила и любит. Она еще жива, Слава Богу.

Именно на формирование самооценки, особенно, мальчика, должна влиять отцовская любовь, отцовское воспитание. Причем, в самые интересные и важные моменты его жизни. Это школа, выпуск, подростковый период – это именно то время, когда отец должен давать наставления.

Вот вы говорите, что было заикание у вас. Это с самого детства или был яркий момент в жизни?

003
Андрей всегда любил покопаться в железе.

Это с детства. Еще с начальной школы. Я был застенчивый. Мне достаточно сложно было подойти к человеку и заговорить с ним. Иногда были казусные случаи, когда нужно было подойти к кассе и сказать, куда ты едешь, а я даже не мог выдавить из себя слова. Я пропускал очередь вперед.

Это был внутренний страх, который вы вынесли из семьи?

Да. Это был и страх, и барьер, который мешал хорошо общаться с людьми. На работе тоже были трудности. Я боялся звонить по телефону.  Мне было проще прийти и лично поговорить с людьми.

А есть у вас какие-то примеры или истории, которые ярко иллюстрируют ваше внутреннее состояние, самооценку, страхи и комплексы?

Когда я учился в политехническом институте, мне нужно было ехать на юг Челябинской области. Мы работали в стройотряде, пахали землю, и мне нужно было подойти на автостанции к кассе и назвать адрес конечного пункта. И я несколько минут не мог это произнести. Я пропускал очередь.

Но вы сказали адрес?

Да. Я смог выдавить это из себя. До сегодняшнего дня мне очень неудобно это вспоминать.

По сути, вам было 22-23 года, и вы выбрали профессию не по дарам.

Да, да.

Работать инженером–испытателем на тракторном заводе… Хотя вам нравилось рассказывать истории… Поразительно.

Да, я очень любил историю, читал научные 004журналы. В 12-13 лет моими любимыми журналами были «Наука и жизнь», «Техника для молодежи».

Понятно. Но что-то стало причиной изменений. В хорошую сторону. Давайте поговорим об этом? Как Бог нашел вас?

Испытывая новую технику, я знал, что есть инструкция по эксплуатации, чтобы эта техника не ломалась. Вдруг меня осенило, почему мы, славяне, так плохо живем? То революции, то перестройки, то войны, то еще что-то.

Живут же люди в других странах лучше, чем мы. В Америке, например. Или в Германии, которая быстро восстановилась после Второй мировой войны.  Почему мы так плохо живем?

И вдруг возникла мысль, что может, есть такая инструкция эксплуатации для человека, о которой мы просто не знаем?

Я испытываю тракторы, то мне дают эту инструкцию. Каждый начальник любого отдела дает мне эту инструкцию. И тут я подумал, что инструкцией для человека может быть Библия.

В 90-е годы у меня появилось желание найти где-то Библию и почитать. На тот момент население Челябинска было около 1 млн. человек, и была малая вероятность того, чтобы встретиться с верующими людьми, которые могли поделиться Евангелием.

Исследуя духовную историю Челябинска,  на тот момент было 3 евангельские общины. Это были 2 общины не регистрированных Пятидесятников и одна община не регистрированная Баптистов. Они находились в подполье и открыто не проповедовали.

 А сейчас население около миллиона жителей?

1100.000 человек. Челябинск – это город – миллионник.

И в один момент Бог увидел мое искреннее желание.  Как-то раз я проснулся в своем рабочем общежитии, у меня там был черно-белый ламповый телевизор, я включил его, и там шла передача Ассоциации «Еммануил» «Дорога к вечной любви». Я сел и начал слушать ведущих и в конце они предложили помолиться молитвой покаяния.

Впервые в своей жизни я, перед телевизором, повторял Молитву покаяния, для того, чтобы Иисус изменил мою жизнь и стал Господом и Спасителем.  Эта молитва настолько коснулась моего сердца, что даже слезы навернулись на глаза.  Я был удивлен такой реакции. Потому что не считал себя сентиментальным.  И в конце зрителям предлагали написать  письмо на адрес Ассоциации. Мне прислали брошюрку одну, потом вторую.

В 93-м году меня пригласили на христианский курс. Курсы проходили под Киевом  с 15 мая 93 года. Я приехал на эти курсы из Челябинска.

В это время вы продолжали работать на заводе?

Да. Я прочитал эти брошюры. Потом мне выслали Новый Завет. Я немного его стал листать, но вдумчиво еще не читал.

Когда я ехал на христианские курсы, в поезде я думал, что по приезду в Киев нас будут водить по православным храмам, будут показывать, где ставят свечки за здравие, а где – за упокой.  Имея техническое образование, в 26 лет я был духовным невеждой.

Когда я приехал в Киев, оказалось, что из Челябинска пригласили 5 человек. Хотя на то время из Челябинска пришло 80 000 писем. И когда пастор, который занимался с нами, (Стив Вебер, пригласил из США служителя церкви, он занимался с нами на курсах). Тогда он сказал: «То, что вы здесь – это неслучайно.  Бог имеет на вас планы».

В то время, в адрес Миссии пришло 6 000 000 писем, и они разослали 9 000 приглашений на эти христианские курсы.

Это был первый набор таких христианских курсов. И впервые в своей жизни я начал читать Библию. Мы проходили учебник Д. Принса «Основы Учения Христова». После курсов мы возвращались домой такой «боевой» домашней группой из 5 человек. Мы всем проповедовали. Очень быстро наша группа выросла до 15 человек.

Как Библия начала влиять на вас? Как вы ее воспринимали?

Опять мы с вами говорим о дарах и призваниях. И сейчас я понимаю, что Бог дал мне дар мотивации учения. То есть, учить.  И когда я работал на заводе, понял что у меня мышление построено систематично. Другими словами, я на веру сразу все не воспринимаю. Я исследую причины, последствия, результаты.

В тот момент, когда я начал вдумчиво читать учебник Д.Принца, он, кстати, очень сильный учитель.  Потому что мои основы христианской веры были основаны именно на его учениях. Д. Принс  в совершенстве знал иврит, английский и греческий языки. Вот эта его последовательность изложения Христианского учения меня сильно покорила. Я принимал с верою то, что я читал из его учебника и потом в Библии.

С течением времени, я вдруг начал замечать, что на христианских курсах мое мышление стало меняться. При чтении Библии я ее начал понимать.

Были такие случаи на курсах, когда преподаватель задавал прочесть место из Писания, помолиться и написать свое отношение к этому. Я прочитал, помолился, а потом мысли шли одна за одной. И это был очень развернутый ответ. На следующий день, когда я зачитывал, то был в неком шоке, потому что я давал библейские объяснения всему.

Когда я вернулся в Челябинск, мне дали адрес баптисткой церкви, которая была партнером Ассоциации «Еммануил», открыта была в 93-м году. Для евангелизации передали 20 000 адресов телезрителей программ «Еммануила».  Они разослали приглашение, пришло очень много людей и они стали костяком этой церкви.

Сейчас это одна из динамичных молодежных церквей Южного Урала. Пастор-миссионер из Северного Кавказа иногда во время воскресного богослужения зачитывал места из Писания и предлагал кому-то поделиться своими мыслями. Я всегда держал поднятой руку и все места Писания комментировал.

Тогда дар начал проявляться?

Да. Это призвание. И когда я начал молиться, чтобы Бог открыл для меня мои пути, потому что было желание остаться в Челябинске, работать на заводе и начать небольшую церковь, так как приходило много людей и многие хотели прийти к нам на общение. Но у меня в комнате, в общежитии, это уже невозможно было сделать.

Когда я начал молиться, у меня было ночное видение, где Бог показал мне, что я буду учить Библии, я буду проповедовать. Почти как Моисей, я принял это на веру.  Поэтому стал дальше двигаться в этом направлении.

Ночное видение – это было как сон или большее что-то?

Это было как в книге Деяния апостолов «Предстал пред нами некий муж Македонянин и сказал: «Придите сюда»». Да, это был сон. Но четко помню, что предстал некий муж и говорил о том, что я буду проповедовать.

Это было в 1995-м году.

Для того, чтобы это видение начало проявляться в моей жизни я начал бороться со страхом перед аудиторией.

То есть у вас присутствовал постоянный страх аудитории, но при этом в церкви вы поднимали руку и говорили?

Да. Я говорил. И когда меня приглашали рассказать своё свидетельство, я выходил и пока шел, я молился.

Хорошо. Вот вы говорили о низкой самооценке и о заикании. Но сейчас я говорю с вами и вижу, что как вас Бог изменил. У вас все в порядке.

Расскажите, пожалуйста, как же Слово повлияло на вас  и как оно меняло вас? Я понимаю, что это не делается за один день, но при этом, все меняется благодаря Нему. Как написано в Иссаи «вместо терновника вырастит кипарис».  Какие места Писания вам помогли, как Слово Божье омывало ваше мышление?

Одним из самых ключевых моментов было время, когда я закончил Библейский институт (это мое второе образование). Ассоциация «Еммануил» в 94 – 95 годах проводила девятимесячный подготовительный курс лидеров по программе пасторского служения. То есть, взяли трехгодичную программу для подготовки пастырей, которой обучаются в институтах, ее сжали. Затем мне предложили остаться трудиться в Миссии «Еммануил». И мы проводили семинары личного евангелизма, было выбрано 106 городов бывшего Союза: от Львова до Владивостока, от Мурманска до Бухары.

И в какой-то момент руководство предложило мне взять ответственность за все эти семинары. Моя ответственность заключалась в следующем: перед тем, как приезжали наши братья и привозили адреса телезрителей наших программ в конкретный город поместной церкви, я должен был найти евангельские церкви, лично встретиться с епископами, пастырями, рассказать о нашей работе и договориться о семинаре.

Это было достаточно сложно. Потому что я был верующим только 2.5 года. А передо мной сидели служители церквей, которые были уже во втором поколении верующие, которые сидели за Слово Божье в лагерях. Они задавали вопросы: «А сколько лет ты уже верующий?». Я отвечал, что 2.5 года. А они говорили мне: «А ты не боишься?».

И тут важно помнить о призвании и сказать, об этом. Ведь я здесь не потому, что захотел. Бог меня послал.

И когда я молился, чтобы Бог дал мне такую уверенность, Он мне четко сказал: «Не пытайся защитить свое служение. Оно не твое, а Мое. Будь искренним, верным, а Я буду подтверждать твое слово».

И были сверхъестественные моменты, когда Бог подтверждал служение. Например, когда нужно было ехать в Архангельск, это было в 96 году, тогда не было Интернета, не было мобильных телефонов. В городе – 400 000 человек населения. Все, что было по городским церквям, у меня было только название церкви «Жизнь во Христе», пастор Коптяев Алексей и домашний адрес пастора баптистской церкви. Это все, что я имел. Я молился, постился, чтобы Бог помог мне в этом далеком Архангельске.

И когда я приехал в город, я решил найти этот дом, где живет пастор баптисткой церкви. Я сел в трамвай и впервые я встретился с духом прорицания. Это была бабушка, которая впервые видела меня и начала мне прорицать.

Она говорила мне, что я неместный, что меня многие знают. И спросила меня, не служитель ли я. Я ответил, что так и есть. Я  – служитель Бога живого. Она сразу подскочила и выбежала из трамвая.

Вот такое тоже бывает.

Ну, я подъехал по адресу. Подхожу к подъезду девятиэтажки, набираю номер квартиры на домофоне – никто не отвечает. Но мне внутри голос сказал: «Стой и жди». Я 15 минут ждал у подъезда, а потом подходит женщина, открывает дверь, я заговорил с ней, и она меня спрашивает:

– А ты верующий?

– Да, верующий.

– В какую ты  церковь  ходишь?

– Я только из Киева приехал. А Вы верующая?

– Да.

– Какую церковь вы посещаете?

– Церковь «Жизнь во Христе».

– А как мне встретиться с вашим пастором?

– Моя дочь – лучшая подруга его жены. Что же мы стоим? Идемте пить чай.

В церкви было 25 человек. Бог чудом вывел меня на эту церковь в первый день.  Познакомившись с пастором, он мне показал все церкви не только в Архангельске, но и Северодвинске, где мы смогли провести семинары.

Вот эта уверенность, призвание, если Бог тебе дает служение, то Он и подтверждает.

И следующий момент, как Апостол Павел говорил: «Кто во Христе, тот новая тварь» (2 Коринф. 5:17).

То есть, когда ты уверовал, Иисус тогда не только стал твоим Спаситель, но и Господом, Он помогает раскрыться этому потенциалу, тем дарам мотивации, которые даны тебе от Бога в момент рождения.

Но ответственность на вас?

Конечно, как Павел говорил: «Ты получил, теперь совершенствуй». Я уже длительное время являюсь учителем-методистом Ассоциации «Еммануил».  С  96 года принимал участие в разработке различных христианских методик подготовки волонтеров и служителей церкви. То есть программы подготовки волонтеров для  благотворительных столовых, которые мы проводили в Киеве и во многих регионах Украины.  Программа была такая, как рядовой член поместной церкви, проходя это обучение, помогает кормить людей в благотворительной столовой, потом собирает малые группы на их квартирах.

Также мы запускали круглосуточный телефон доверия Ассоциации «Еммануил».  Он стартовал с мая 2002 года. Я был одним из учителей, когда мы делали первую программу, первый набор консультантов.

Программу подготовки Миссионерской школы. В 2003 году мы разработали  программу с Валерием Алымовым. Может вы слышали о нем?

Не слышал.

Программа подготовки миссионеров в малые населенные пункты. И с тех пор мы проводим такие обучения, как в Украине, так и в Молдавии, Казахстане.

Это уже плоды. А вот вопрос в следующем. У вас сейчас очень приятный и мелодичный голос. Расскажите, как вы победили свое заикание?

Прежде всего, это совместный труд с Богом.  Именно Бог дал призвание и я видел, что основная преграда – это низкая самооценка во мне и неуверенность, которая выражалась в заикании и в страхе перед аудиторией.

Я начал учиться бороть страх перед аудиторией. Когда я учился в Библейском институте, нам сказали, что каждый студент должен был выбрать одно из видов служений. Я избрал служение драмы и пантомимы.  Мы постоянно делали сценки. Почему я туда пошел? Для того, чтобы побороть страх перед аудиторией.

Пока шел до кафедры, молился о том, чтобы речь была чистой и понятной для окружающих

Следующий этап, я учился, перед тем, как зайти за кафедру, прийти в совершенный мир. Пока ты идешь до кафедры, ты молишься, чтобы Бог помог и дал силы противостоять этому страху.

Еще у нас было хорошее обучение в Библейском институте. Тема была «Искусство учения и проповеди», которую нам читал доктор богословия. Там тоже были некоторые практические моменты, как правильно общаться с аудиторией.

Один из таких моментов, когда ты проповедуешь, то не проповедуй тысячам человек, а выбери несколько человек, которое принимают твое послание. Найди эти глаза. Желательно, чтобы эти люди были по всему залу, а не только в одном углу, или один человек.

Эти практические советы очень сильно помогали, ну и конечно, практика. Каждый раз, когда я был в церквях, а за 2 года я посетил около 80 городов бывшего СССР. Бывало так, что за месяц это было 9 городов. И в них надо было жить. Пасторы сразу говорили, если ты проповедуешь, то вот, пожалуйста, вот кафедра.

Каждый раз я практиковался, переступал через страх. Сначала шло разогревание, а затем подтверждение. После проповеди люди подходили и говорили, что это было именно то слово, то послание, которое было им необходимо.

То есть, у вас не было определенного луча с неба, после которого вы перестали заикаться?  Все было постепенно? Только общая работа с Богом.

Все было постепенно. Я четко понимаю наставление Павла: «Возгревай».  О чем это говорит? Необходимо работать, становиться все более профессиональным. Тем более это вызов для учителя Слова Божьего. Потому что надо понимать, как оперировать словом, нужно понимать какое давление Бог допускает через тебя на эту аудиторию. Здесь нельзя не додавить и передавить. Все познается в практике.

Я тоже сейчас начал тренинги вести. Практика вытесняет страх и помогает лучше чувствовать аудиторию.  Меньше думаешь о себе, больше о людях.

Любой профессионализм в любой деятельности человека он проходит в несколько этапов.  Самый начальный уровень  – ученичество, когда мы учимся азам. И вот на этом уровне есть такое понимание, как «подражание». Мы волей неволей подражаем кому-то. Это неизбежный этап в развитии профессионализма.

Следующий этап – раскрытие своей личности, специфика. Не нужно всегда кому-то подражать. Надо быть искренним.

Спасибо за советы. Вот я смотрел вашу биографию и у вас одни плоды, плоды, плоды.  В 98 году появился один из важных плодов вашей жизни. Вы встретили жену. Это, ведь, тоже Божье благословение.  Расскажите о вас и о вашей семье.  Это одна из тем, о которой человек думает, что он справится собственными силами.  Многие думают, что надо усердно искать и обзванивать всех. Меня Бог тоже благословил женой. Мы с ней – душа в душу. Но я не рвал когти, чтобы ее найти. Бог благословил ее и меня.  Расскажите, как у вас это было.

– Так как, раньше у меня были комплексы, то это оставило свои отпечатки и на отношениях с девушками. Когда  я был подростком, я был стеснительным.  Для меня трудно было подойти к девушке на дискотеке и пригласить ее на танец. Я иногда себя считал недостойным девушек.  Потом студенческая общага, рабочая – я увидел другую крайность, насколько низкими могут быть отношения. Когда я уверовал, я думал, что я буду как Апостол Павел, не буду себя обременять семьей.  Я читал наставления Павла, где говорится о том, что женатый старается угодить жене, вместо того, чтобы угодить Богу. Поэтому я думал, что я буду как Павел.

Когда я учился в Библейском институте, я брал посты, молился о служении, о будущем, Бог дам мне видение, где было показано, что я буду женат. Это был сокрытый сон. Я его записал в духовный дневник. С нами училась одна сестра. Она пророчествовала в церкви.  И через неделю после этого сна, она сказала мне, что у нее было большое желание помолиться за меня. Она молилась за меня и говорила о том, что Бог ей дал видение. И она полностью повторила мой сон и дала истолкование сна в деталях (а я не говорил ей ничего).  Только после этого, я рассказал о сне.  Я понял, что я должен быть женат. Вначале, я сопротивлялся. Потому что я хотел быть миссионером, хотел ездить и проповедовать, а как же по поводу жены?

В молитве мне Бог сказал: «Дай старым и негативным моделям отношений к девушкам умереть».

То есть, две крайности. С одной стороны, я себя считал недостойным девушек, с другой – я видел весь разврат в общежитии.

Вот это все старое должно было умереть и родиться все новое, основанное на Божьем замысле семьи, брачного завета, брачных отношений.

Следующий момент – это момент доверия Богу. Как-то в молитве Он сказал мне: «Ты когда один, у тебя не было ни одного случая, чтобы у тебя не было где ночевать».

80 городов. Везде Бог заботился обо мне. Было место, где остановиться, было что покушать и т.д.

«Если  Я заботился о тебе, значит, и о твоей семье позабочусь».  И во мне что-то щелкнуло.

Следующее, что на меня повлияло – это проповедь  Проханова, одного из родоначальников евангельского движения на Руси, «О даре безбрачия».  Когда Павел рассуждает об этом, он говорил, что каждый поступает по своему дарованию.  Некоторые исследователи Библии говорят, что безбрачие является одним из даров. Там говорится, что если Бог дает дар безбрачия, то Он и заботится об этом даре. То есть, не только тебя освобождает от желания, от влечений, но и когда ты служишь в церкви, у сестер нет желания выйти за тебя замуж.

Но если этого дара нет, а ты пытаешься сам, то тем самым ты подавляешь свои желания. В тот момент, когда ты служишь, у некоторых сестер может появиться желание выйти за тебя замуж. Тогда получается нездоровая атмосфера. И вот эта проповедь Проханова очень сильно повлияла на меня. Я тогда понял, что я своими человеческими силами хотел добиться того, чтобы быть как Павел. Я смирился с этим. Я хорошо помню вечер, когда я молился и сказал: «Господь, я принимаю твой дар, что Ты хочешь дать мне верующую жену. Я не знаю, где она учится или работает, но благослови ее на том месте, чтобы она уже была рожденной свыше.  Я не хочу, чтобы она была из мира и, чтобы я приводил ее к покаянию. Это покажет неискренность мотивов. То есть, она будет показывать, что она молится для того, чтобы выйти за меня замуж».

И когда я совершил такую молитву, Бог очень четко сказал мне, что в течение 3-х дней Он мне ее покажет.  Это все я записал в своем дневнике.

005
Светлана – не просто жена, мать, но и крепкая опора Андрея

И на следующий день, ко мне подходит руководитель Миссии и говорит о том, что они отсняли очень много свидетельств сотрудников офисов по переписке.  Это был 98 год. Было 5 офисов в Киеве.  Надо их было просмотреть и сделать видеоролик «Письмо любви Христово».  Оно было показано на конференции в Санкт – Петербурге.

И как раз эти три дня я просматривал видео. И свидетельство моей жены было самым большим. Впервые я увидел ее на мониторе, послушал ее свидетельство, делал тайм-кодирование ее слов. Позже ее свидетельство вошло в 5-минутный ролик. Я до сих пор храню его на своем компьютере.

Вот, Бог мне показал ее, а через 3 месяца мы с ней встретились на свадьбе моего друга. Он тоже уверовал. К сожалению, он инвалид с детства. В 14 лет ему ампутировали обе руки. Он без рук закончил школу, университет. И он целыми днями сидел дома и пил пиво. Когда мы с ним познакомились через малую группу, то подружились. Я рассказал ему о Боге. Он уверовал, пришел в церковь, принял покаяние, потом водное крещение. Он женился на сестре. Его невеста пригласила мою будущею жену на свадьбу. Они работали вместе в офисе по переписке. Вот тогда мы с ней и познакомились лично.

 Вы сразу поняли, что это ваша жена?

Нет. Она моложе меня. Я думал, что она слишком молода. Я как-то отнекивался. Но Бог несколько раз сверхъестественно устраивал наши встречи в Киеве.

Одна из них случилась через пару месяцев после этой свадьбы. Я ехал в метро и думал о том, что Бог мне показывал, что я буду женат, так кто же она? И в этот момент я услышал со спины «Привет», и когда я развернулся, то увидел Светлану. Она мне сказала, что только она села в метро, подняла голову и увидела меня входящего в вагон.

А несколько дней назад ей подарили фотографию со свадьбы, где именно нас сфотографировали со стороны, пока мы общались. Мы вышли из метро и я пошел провожать ее домой.

В следующий раз мы с ней встретились, когда она училась в Библейском институте. Нас пригласили туда преподавать. Это было для меня последним подтверждением от Бога. Тогда я понял, что это Воля Божья.

Говоря о дарах безбрачия, сегодня в церквях молодые парни бьют себя в грудь и говорят, что они не хотят себя обременять семьей и они всю жизнь будут проповедовать. Но стоит им взять в руки гитару или повести в молитве, я начинаю замечать, как сестры смотрят на них и они неправильно понимают дары безбрачия.

В своем свидетельстве вы рассказали, что через лет 10-11, вы взяли из детского дома девочку Таню…

Да, в 2009 – м.

Расскажите, пожалуйста, о причинах. Ведь вы ее взяли из детского дома для  инвалидов? Это серьезный шаг и не каждая семья на это готова.  Расскажите, почему? И какие плоды, какие результаты это принесло?

Еще до нашей свадьбы, мне очень понравилась позиция моей супруги.  Она уже тогда вела в церкви подростковое служение. Она тогда четко и жестко сказала: «Андрей, я не хочу встречаться только ради встречи».  И мы с ней договорились, что наши первые встречи будут в кафе, где много людей и имели более деловой характер.  И мы говорили о нашем понимании служения, призвания, о нашем понимании семьи, о воспитании детей. И уже тогда она заявила, что христианская семья должна не только рожать своих детей, но и усыновить других. Через это мы проявляем Божественную любовь к брошенным детям. Я с этим согласился.

Теперь, что произошло. Это был 2007 год. У нас была уже младшая дочь – Анастасия. Ей было 4 годика. Вдруг мы узнаем от своих знакомых, тоже верующих, что их мама – волонтер в Днепропетровском детском доме инвалидов. Она посещает там церковь и свое свободное время она посвящает этим детям. Мы узнали о том, что она привозит девочку на операцию в Киев. Мы сразу решили ее посетить. Перед операцией мы пришли к ней в палату, как раз ей исполнилось 8 лет, мы пришли с подарками и познакомились с ней. Получается так, что на протяжении 1,5 лет ее 6 раз привозили в Киев. Ей сделали 6 операций.

Наша Таня…

У нее очень сложный диагноз – артогрипоз нижних конечностей. Это вывернутые все суставы ног наизнанку. Те, кто ее родил (я не говорю «родители»), на третий день написали отказ в роддоме. У девочки не было опыта семейной жизни. Сначала дом малютки, потом 2 детских дома.

И спустя полгода после такого знакомства, после очередного визита, моя жена сказала, что спать спокойно она уже не может. Она уже считала, что Таня – наша дочь. Потому, как говорят, что ребенок рождается сердцем матери, а мы, отцы, это принимаем. Как факт.

Хорошая фраза. Запишу (говорю Андрею, а он улыбается и продолжает — примечание В.Б.)

Разное у нас мышление. Мужчины мыслят логикой, это последовательность слов, образов. А женщины воспринимают все целостно на уровне своих чувств, эмоций и переживаний.

Я начал спрашивать у жены о последствиях, если мы возьмем эту девочку. Она твердо говорила о то, что представляет. И спокойно она уже не могла к этому относиться. Мы стали молиться. И Бог помог нам сверхъестественно забрать ребенка. Почему? Потому что наш закон требует слишком много, а дает очень мало.

Нужна была своя жилплощадь. Потому что родственники категорически были против того, чтобы ребенок претендовал на их квадраты.

Еще момент, что по закону я должен был жить на протяжении 2 недель в Днепропетровске, для того, чтобы был контакт с ребенком.

Просто, Бог так помог, что мне не нужно было туда ездить. А то время пока она была здесь в Киеве, в больнице, это засчитали как момент контакта.

По закону, после последней операции, я должен был отвезти ее в Днепропетровск и забрать оттуда. Но мне пошли на встречу, и я забрал ее не из детского дома, а прямо из больницы, прямо домой. Забрал я  ее 2 октября 2009 года, а 4-го ей исполнилось 10 лет.

Свой первый юбилей она отмечала в семье.

Она уже в сознании?

Конечно.

А у нее, как у ребенка, интеллект зрелый?

Педагогически она была очень запущенным ребенком. Когда я через месяц поехал в Днепропетровск, в детский дом, мне даже не дали аттестат за первый класс. Явно, что ребенка просто не вели. Нам сначала с женой пришлось полгода ее физически выхаживать. У нее была угроза смерти, было заражение крови, истощение… Мы ее, просто, пару месяцев отпаивали молочными смесями.

Затем, нанимали учителей для нее, чтобы пройти на дому программу первого класса, для того, чтобы получить аттестат и получить место в школе. Но в школе нас видеть не хотели. И место в школе мы получили сверхъестественно. Мы молились.

Мы пришли в одну из школ, и оказалось, что у директора школы день рождение в один день с Таней.

И она вызывает всех завучей и говорит, что это наш ребенок. И она будет учиться в этой школе. Слава Богу, мы уже получили пару грамот.

То есть, она уже на уровне сверстников?

Нет. Она учится на пару лет младше. Потому что, за те три года, пока она была на операциях, она немного отстала. У нас смешенное обучение на дому. Раз в неделю она ходит в школу. Кстати, она уже сама ходит, но я ее подстраховываю.

У нас была возможность и политическая, и финансовая три раза свозить ее в Саки, в Крым.

006
Вся семья в сборе

Мы там же познакомились с ведущим хирургом, который имеет 20-летний опыт таких операций. Это было в санатории «Бурденко». Она нам сказала, что за её практику наш ребенок – это был третий человек, который с таким диагнозом, встал с инвалидной коляски. Это было чудо.

У нее сейчас в правильном положении находятся суставы?

У нее спецобувь, потому что ей ломали кости. А эта обувь будет поддерживать правильное положение.

Она уже сама ходит? Это ей 15 – 16 лет?

Да. Она сама ходит. Осенью ей будет 16. И мы будем получать паспорт.

Я вот вспоминаю слова Апостола Павла: “… я снова в муках рождения, доколе не изобразиться в вас Христос“. А у нас “муки рождения”, чтобы она родилась в семью. Почему? Потому что я вижу 2 модели поведения: Анастасия, наша дочь, которая родилась в нашей семье, как она относится к личным вещам, как она относится к нам, как она относится к семейным ценностям, она принимает все это как свое, ценит это и дорожит этим.  А Таня всему этому учится.

И Бог через эти две модели показывает мне, что как ты ко Мне относишься? Ты смотри, как к тебе относится Анастасия, так и относись ты ко Мне, а не так, как Таня относится к тебе.

А что, присутствует какой-то бунт?

Счастливый отец

Да. Вопрос касался многих вещей. Во-первых, социальной адаптации. 10 лет она не знала, как хлеб печется. Она думала, что хлеб и пряники растут на дереве. (смеется – примечание В.Б.)

Следующий момент, дети в доме инвалидов находятся постоянно в замкнутом пространстве. Она не умела ориентироваться на улице. Ей было 12 лет, мы выходили во двор, она не могла показать подъезд из которого мы вышли.

У детей в таком возрасте развита кратковременная память. Таблицу умножения мы учили 3 месяца. Запоминали за 5 дней, через неделю это все забывалось.

Я правильно понимаю, что если Бог дал откровение и положил это на сердце, то все остальное Он уже обеспечит?

Да, Владимир, вы сказали правильный момент. Нами двигало не политическое призвание “Усынови и все!”. А вопрос касался общей позиции и чувствительности к голосу Бога. Кого конкретно Бог помещает в нашу жизнь…

Вот когда это произошло на уровне принятия, то тогда Бог обеспечит силой выстоять все конфликты, покрывать любовью все проблемы. Сейчас у нее еще и подростковый возраст…

Я представляю себе…

Но и бывают радостные моменты. Когда мой ребенок ставит будильник на полчаса раньше, чем я встаю, идет на кухню и готовит мне завтрак.

Здорово.

Вот мы с вами говорим о чем? О наших призваниях. Бог нас призывает. У нас есть разные роли. Мои роли: муж, отец. Эти роли должны во всей полноте исполняться в семье и только потом мы можем идти дальше, например, служение в церкви.

То есть, если он о своих домашних не печется, то это хуже неверного?

Да.

И последний вопрос. Прошу подробно ответить, в чем был ваш смысл жизни до Бога? И в чем смысл жизни ваш сейчас? Вот даже у христиан, спроси 5 разных служителей, они назвали бы каждый свой оттенок смысла, который Бог положил ему на сердце.  Поделитесь вашим смыслом.

И следующий вопрос, чтобы вы порекомендовали человеку, который находится в поиске?

До покаяния я четко знал, что хочу быть неким суперменом. Я хотел привлекать внимание девушек к себе. Я увлекался фотографией, игрой на гитаре, занимался культуризмом. Было желание путешествовать. Иметь в наличии много денег и т.д.

Но потом я заболел, завод начал останавливаться. И я видел, что все мои мечты рушатся. Было уныние.

После того, как я уверовал, я понял, что основная радость – это исполнять Волю Божью.

Следующая радость – это укорениться в своей семье. Потому что там есть принятие, там есть та радость общения с женой, детьми, радость отцовства, когда дети тебя уважают и слушаются.

008

И, конечно же, это то призвание, к которому тебя Бог призвал. Для меня – это быть учителем, быть миссионером. Когда ты в служении, ты видишь, как Бог подтверждает твое служение. Приходит уверенность и в будущем, и в Боге.

А конкретнее? То есть, служить Словом Божьим? Я знаю, что у вас есть проект Poiskboga.com. Служить в интернете Словом? Или делать проекты, которые несут полезный контент?

В данный момент, я курирую сайт Poiskboga.com, это международный проект. Наш сайт посетили уже около 2 млн.человек из 120 стран мира. Есть радость от того, что ты можешь помочь человеку в любой точке мира. Особенно, если это инвалиды, которые не выходят из дома, и у них нет возможности встретиться с верующими лично.

Это я так послужил одному инвалиду из Амурской области. Это человек, который с детства болен ДЦП и он не выходит из дома. В свои 53 года он написал: “Может ли такой человек, как я получить спасение?”. Он там, в Сибири. А я – в Киеве. Я ему пишу: “Конечно! Бог вас любит. Если вы уже зашли на сайт, то это уже Божье чудо».

Затем он прислал письмо-исповедь, где написал о том, что узнал, что крещение в детстве, в православной церкви, не дарует спасение. Я написал ему, что мы будем стараться вам помогать. Благодаря нашим контактам, мы вышли на баптистскую церковь в областном центре, в Магдагачинске  и связались с пастором. И уже через 2 недели приходит благодарственное письмо от этого человека. Он написал, что к нему приехали два брата из этой церкви, они общались и решили приезжать к нему домой раз в месяц.

Благодаря технологиям, мы можем рассказать другим о Боге. Это здорово.

Главное в жизни – рассказать о Боге людям и о том, как Он может изменить все в жизни

Еще пример. Я переписывался с одним инвалидом, который мне открытым текстом заявлял, что он жив только благодаря нашей с ним переписке. У него давно были мысли о том, чтобы покончить с жизнью. В Чернобыле он получил сильное облучение. Жена его бросила.  И он не хотел уже жить.

Я ему писал, что он себя осуждает за все происходящее. Но Бог видит это как самый высокий и достойный поступок. Как говорил Иисус ” нет большей той любви, кто ради своих друзей, готов отдать свою жизнь”.  И когда вы залазили в тот экскаватор, вы не думали о награде,  вы думали о том, как спасти жизни других людей. И Бог обязательно это вам зачтет.

В ответ я получил письмо, в котором он написал, что он поменял мышление и ему захотелось жить.

Большая радость через интернет входить в дома к тем, кто нуждается в поддержке. Это круто.

И последнее. Давайте с вами представим молодого человека 18 – 22 лет, который недавно пришел к Богу или только собирается. Но он точно знает, что хочет прожить осмысленную жизнь. Что вы порекомендуете? Какие шаги ему необходимо сделать? Или какие места из Писания читать?

Прежде, примириться с Богом и научить слышать Бога. Потому что, когда ты общаешься с Ним, Он укажет тебе основное твое призвание, которое есть в твоей жизни. А если оно есть, то есть и те дары, которые Бог тебе уже дал. И когда ты преуспеешь в этом, то ты откроешь совершенный мир в своем сердце и увидишь чудеса Божьего обеспечения.

Другими вариантами не заполнишь себя и не обретешь полноценный мир и любовь.

Спасибо Вам за общение и уделенное время.

Общался Владимир Багненко

ДРУГИЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ИНТЕРВЬЮ:

  1. Наркоманка в прошлом, которая служит Богу спасать других наркоманов Оля Регалова: для Бога не существует безнадежных людей
  2. Интервью с заключенным, который принял Христа
  3. Издающийся писатель, пастор. Интервью с пастором и писателем Анатолием Шкариным
  4. Интервью с журналистом, который влияет на СМИ, с президентом ассоциации “Новомедиа” Русланом Кухарчуком
  5. Какой должна быть христианская музыка? Интервью с музыкантом и бардом Наташей Тихоновой.
  6. “Бог избавил от тюрьмы и наркотической зависимости” – интервью с Олегом Деркаченко, пастором церкви и счастливым отцом 7-х детей
  7. Варя Таран: “Смысл прошлой жизни – уколоться и упасть на дно колодца. Теперь получаю удовольствие от того, что отдаю и вкладываю свою душу в людей.